『あのひととここだけのおしゃべり』よしながふみ
2007.10.11(Thu)
ツラい合宿が終わって、次のレジュメをそろそろやらなきゃなんて思ってたら例年より中間報告の日程が早くなったと連絡
……どないしよ
……どないもならんけど
とかいいつつ、大人数家ご飯をやったり、外ご飯やったり
河原でワイン(サングリア)やったり、ボーリングやったり、結構しっかり遊んでる
映画もたくさん観てるから忘れないうちに書いておきたいんだけどな……
![]() | よしながふみ対談集 あのひととここだけのおしゃべり よしなが ふみ (2007/10/04) 太田出版 この商品の詳細を見る |
読み終わったので覚書
やまだないと×福田里香×よしながふみ
福田 男の子の(注:エロ)マンガは、かわいい女の子がいれば、自分は描いてなくても感情移入はできるんだよね。いなくていいの。触手でいいの。
やまだ (笑)
福田 でも女の子の場合は、ものすごく細かく決まってるじゃない。相手が身長が187センチぐらいで、メガネじゃないのかメガネなのか、髪の毛は黒いのか白いのか、で、学歴とかプロフィールが決まっている、マンガのなかで。少女マンガもそうだけど、BLも、まずはじめにプロフィールが全部出てくるよね。(: 24)
志村貴子×よしながふみ
よしなが 男性と女性とでは、萌えに関して大きく違いますよね。女性の萌えは、関係性に萌える。
志村 男性は、属性に萌えますよね。単体のキャラに萌える。
よしなが そうですね。私は主従下克上が好きなんですが、主が必ずこういうキャラでないとダメ、というような決まりは私の中にはないですもん。キレ者の主だろうが無能な主だろうが、そんなことはいいんです。大事なのは主従という関係なんだから。(: 252)
・二次創作の「やおい」では、結構、触手モノは見るのだけど、もちろんそれは、男性向けの触手とは違う構造を持っている。「かわいい女の子がいれば」自分は「いなくていい」というのは、男性向けの場合、女の子キャラ×男性読者という一対一の構造のため、男性キャラが書き込まれる必要がないから(森岡正博の「自閉した欲望回路」文脈では異論が出る?)。
・「男性=属性萌え/女性=関係性萌え」という言葉は同意。
・受け攻めがどのような「関係」であるかが重要なヤオイにとって、細かなキャラの設定が大切なのは当然(でも「関係」が先で後でキャラがくるっていうよしながが言っているタイプと、キャラが先にきてその後で「関係」がくるタイプがあると思う。そもそもよしながもリョータに萌えて小暮をあてたって発言してるし。となると、オリジナルと二次を一緒に語ることが難しいのか?)
三浦しをん×よしながふみ
よしなが (市川ジュン『陽の末裔』に)立場の違った二人が登場するんですが、この二人が、互いを本当に理解し合える相手ではないとわかっていながら、どちらかが窮地に陥ると必ず片方が助けるんです。志を同じくはしないけれど、助け合うこともある。もうね、やおいなの(笑)。私は女性同士でもこういう間柄は”百合”だとは思わないんです。価値観の違う者同士、でも相手を認めているその関係は、女性同士であっても、私にとってはやおいなんですよ。(: 153)
・ライバルであり同士(バディ)でもある関係が「ヤオイ」だとよしながは言っているのだけれど、そういう「対等な関係性」はヤオイの一つの要素であって、ヤオイを定義するものではないんじゃないだろうか。ヤオイには「男同士」という大前提があるし、ヤオイ好きの女子が女同士の対等な関係の物語にも萌えるなら、なぜ、男同士の話しか書かれないのかって疑問が残る。ヘテロセクシズムの内面化?そこで落とすと、見逃してしまうものがいっぱいあるような気がする。
・身も蓋もないけれど、「男」が好きなんだよ、きっと。その「男」ってのが幻想、イメージであることがポイントなんだと思う。イデアっていうか……。それに対して「女」は自分自身の身体がそうだし、社会的に「女」であることを要請されているのだから幻想を抱くことが難しいし、抱きたいと思わないんじゃないだろうか。「男」っていう未知の領域で遊ぶ楽しさなんだと思う。
楽しく読めたやおい論ではあったけれど、若干のモニョりもあった
もう少ししたら感想とか出てくるかな
そっちの方が楽しみだ
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